김어준이 뭘 주장했는지 아직 전 모르겠고요
어제밤 뉴스로는 6시넘어서 11번이나 압사위험 계속해서 신고되었다고하는데 경찰투입 없었다죠..
쿵쿵쿵킁킁
쿵쿵쿵킁킁 · 22-11-02
작년 기동대 투입 선동도 코로나 방역조치 위반 잡아내는 목적으로로 영상 나왔는데
아직도 선동중인가요?
일부러 구라치는거면 정신차리시구요
모르고 구라치는거면 팩트체크하세요
ytoptest
ytoptest · 22-11-02
이걸.. 답변드려야할지..
그럼 코로나 전에 투입되서 통제한건요?
작년목적은 코로나통제투입맞죠
그런데 그때 경찰이코로나만 했나요 교통통제도 겉이 했었나요?
그리고 3년전 에는 코로나 없었는데 통제한건요?
또 금년에 코로나아닌데 왜 작년보다 경찰인력 줄였나요?(사복경찰은 암행단속목적이라 통제안하자나요)
그리고 신고들어온거 무시한건요?
책임물어야죠 당연히. 다만 몇명을 확실히 특정할수 있을지는 의문이네요. 뒤에서 갑자기 밀다보니 앞쪽 누군가가 넘어졌고 그뒤사람들도 앞쪽사람들에 걸려서 연속으로 넘어지면서 겹겹이 쌓인걸로보인다더군요. 앞쪽사람들만 그위로 사람들이 쌓이니 압사했고 뒤쪽사람들은 멀쩡한거도 모자라 앞에 사고난지도 모르는상황. 사고의 원인을 제공한거죠.
저 무리속에서 당연히 본인이 잘못한 것을 아는 사람들이 존재할겁니다. 지하철안에서 사람많을때 미친듯이 힘자랑 하는 사람들 있습니다. 굳이 안밀어도 되는데 미는 사람도 있습니다. 신경질적인 사람. 욕하는 사람. 온갖사람들이 다 있습니다. 저 많은 인파속에 그런 사람들이 없었을까요? 저기서 밀려다니느라 짜증은 나고 앞사람 밀고라도 빨리가자 하는 사람들 분명히 있었습니다. 제발 반성하길 바랍니다. 직접적인 살인은 아니었더라도 그 행동은 분명 잘못됐던 것입니다.
핍티핍티반반
핍티핍티반반 · 22-10-31
저정도 많은 사람을 쭉 쏠리게 할려면 몇 명 가지고 될 문제가 아닙니다.... 그냥 어느 순간에 힘이 한번에 터져나간거지....
수백명의 힘이 내리막으로 인해 쏠리면.... 내려가는 사람들과 올라오는 사람들 사이에 낀 사람들에게 온전히 다 가게되죠....
그러다 수십명이 우르르 넘어지고 밟고... 깔리고... 순간입니다...
장궤이뭬냑
장궤이뭬냑 · 22-11-01
아니에요 미는 순간 영상을보면
밀기전에는 사람들 우측통행하면서 좁지만 그래도 잘 통행하고있엇어요
근데 몇명이 밀어밀어 하면서 미는 순간 한 2m간격으로 사람들이 부대끼면서 소리지르면서 통행이 확 벽이생겨 막혀버렸죠
밀은 그 몇명이 이건 살해한게맞어요
종처리다
종처리다 · 22-10-31
아니 이 정부 탓하지 말라는 이야기들 겁나 댓글 다는데 정부는 잘못한게 없다는건가? 당연히 큰 인원이 밀집할거 같으면 공무원들이 나서서 계획세우고 통제하고 사고 안나게 하는게 정부 역활아냐? 저 안에서 범인 색출하자고 하는데 쟤들 처음부터 저 많은 군중안에서 고의적으로 계획해서 살인 저지르려고 침투했다는거야 뭐야? 윤석열 정권 지지해도 이건 좀 아니지 않냐? 다른 대형 콘서트 집회 행사들은 왜 사고 나지 않았을까 생각 좀 해봅시다. 경찰 투입 인력도 마약 단속 사복 경찰이 대부분 이었다고 하던데 처음부터 밀집인원에 대한 대책은 계획도 제대로 안세웠다는 거 아닌가? 어떻게 정부인사 한명도 죄송하다는 말을 하는 인간이 없냐? 아무리 생각해도 이건 좀 아니지 않아?
효리궁뎅이
효리궁뎅이 · 22-11-01
정권지지의 문제가 아니라....정부가 잘못이 없다는것도 아니고...
왜 누군가가 평생 몸담아온 직업을 그만두면서까지 책임을 져야하냐는거죠...
이일로 대통령이 사표를 던지겠습니까..??국회의원중에 누가 옷을 벗을까요.?결국 책임져야할건 공무원인데...
당연히 이 사고에 잘못한게 있다면 정해진 법규과 절차대로 징계가 있어야지요.
근데 지금 정부책임론을 논하는 사람들.....그냥 감정적인 분노표출로밖에 보이지가 않네요.
책임은 절차대로 묻되 앞으로의 이런 사고는 발생하지않게 대응할수있는 메뉴얼을 만들어 주는게 먼저 아닐까싶네요.그래야 책임을 물릴수있는거죠
소소한 이야기지만 이 일에 정부가 대응을 안한것도 사실이지만 시민의 자유에 어디까지 간섭할건지도 문제가 될거같은데.
영상에 사고난 이후영상에서 경찰이 나서서 반대쪽으로 통제를 하는데도 올라가는사람도 있더군요.
정권지지자도 아니고 지금 정부가 개판치고있지만은...사고터지는 순간부터 무작정 책임부터 씌울려는게 너무 눈에 보이니...
구루나루
구루나루 · 22-11-01
뭐래. 메뉴얼이 있는데. 뭔 무작정 책임부터 씌우려는게 너무 눈에 보인다니?
효리궁뎅이
효리궁뎅이 · 22-11-01
???무슨 메뉴얼요???
의례짐작이나 카더라 말고 직접 확인하신건가요??
어떤 기준에 의해서 어느정도의 사람이 모인다고 예상이 될때 몇명을 파견을 해서 어떤 대응을 하게 되어있나요??
효리궁뎅이
효리궁뎅이 · 22-11-01
잘못과 책임 그리고 처벌 이 단어사이에서 서로간의 관점이 다른거같네요
정부의 잘못? 당연히 있지요.
그런데 잘못과 처벌은 다른거지요.
처벌은 정해진 법규와 규칙에 의해서만 죄를 지은 사람에게 행해지는것이지 개인이나 집단의 감정에 의해서 생겨서는 안된다고 봅니다.
그리고 책임은 자유에 뒤따라오는것이 민주주의라고 배웠습니다.
개인의 선택에 의해서 자리에 참석하신 고인... 외출을 허락해주신 부모님...대목기간을 노린 근처의 상점주인들....
밀리는 인파속을 비집고 들어간 또 다른 청년들......거기에 경찰의 지시에 불응하는 쓰레기들.... 신기한일을 본거마냥 촬영해서 인터넷에 올린 사람들과 BJ.....
골목길에 사람이 꽉 찬걸 보고서 지나쳐간 행인들.....할로윈이라고 이런저런 분위기낸 사람들.....
이 중에 죄는 없을수는 있어도 책임없는 사람이 있나요??
이 안타까운 참사에는 정치문제가 아니라 사회문제로 인식하고 시민성을 바꿔야하는게 먼저 아닐까요?
책임을 전부 정부탓으로 돌려서 공무원 몇명 옷벗기고 나면 다음에 이런사고는 안날까요??
소잃고외양간 고치듯 뒤늦게 재난지역선포해서 생색내는 정부나...짝짓기에 미쳐있다 죽었는데 왜 내 세금으로 장례비 내냐는 사람들....
여전히 잘못된 정보를 양산하는 쓰레기들과 ...그걸 곧이곧대로 퍼날르는 사람들..이때가 싶어 마음에 안드는 정부 덮어씌울려는 사람들....
사건골목 바로반층위 층계발코니에서 촬영하였네요
- 이거조사하면 원인추적도 가능할듯
잘못한 연놈들은 반드시 잡아서 강하게 처벌해야 합니다.
그나저나 저기에 있는 인간들 다 미친연놈들처럼 보이네요.
정신이 나간 연놈들인 거 같에요.
정신나간 사람처럼 보인다는 이유가 뭔가요 ?
님은 조금이라도 위험해 보이는 일이다 생각되면 조심하고 멀리하는 편인가요 ?
저렇게 흥청망청 떼지어 몰려 다니는 게 정상으로 보이시나요?
위험을 떠나서 완전 환락의 도가니로 보이네요.
님 고등학교 대학교 시절 생각해보세요.
그땐 안전 질서. 뭐 그런거 생각하는 나이였습니까 ?
하나의 놀이 문화라 생각하고 친구들이랑 나왔을거고 서울 한복판에서 저런일이 생길거라고 생각도 못했을겁니다.
02년도 월드컵때도 위험하니 집에서 티비만 봤어야 했었나요?
사고가 생기면 뒤늦게서야 욕들 하는데.
거리에 널려있는 만취자들만 보세요.
저 사고는 욕하고 손가락질할 일이 아니라 피해자와 가족분들에게 진심어린 애도와 위로를 해주어야 하는 사고 ! 입니다
당연이 위로는 해야지요.
저도 맨먼저 한 게 삼가 위로의 글을 올렸지요.
위로할 것은 위로하고요.
저렇게 세계적인 화제거리, 조롱거리가 될 정도의 문제가 된 것 또한 인정해야지요.
성숙하지 못한 축제 문화와, 그렇게 밖에 키우지 못한 어른들의 교육관 모두 반성해야 할 문제입니다.
저런 사고가 났는데도 아무 문제 없는 거다, 저때는 다 저렇게 노는 거다
그렇게 해 가지고서는 해결이 나지가 않지요.
잘못 키운 어른들 처절하게 반성해야 하는 겁니다.
다른건 잘 모르겠고 그날 광화문에 집회가 있어 경찰인력들이 대거 양분되어 있었다던데.
그게 진짜 짱나네요.
뭐 다들 가치관이 다르겠지만 젊은이들 이태원 몰려 노는것보다
광화문에 모여 보수니 진보니 이상한 말들로 싸우고 욕하는게 더 싫네요.
동감입니다.
이번 문제는 보수니, 진보니 싸우지 말고
일단 문제 해결에 주안점을 두어 해결하고
그리고 정확히 문제의 원인을 분석하고,
잘못한 것을 처절하게 반성하고 고쳐야 합니다.
술취해서 한 장난이라고 보기엔 그 여파가 너무 크네요
물론 자신들이 민다고 앞에서 저런일이 벌어질거라 예상은 못했겠지만
미필적 고의라고 봅니다
당연히 처벌받아야죠
그리고 중간에 있던 사람들도 어느정도는 동조한 사람들이 있을거라 봅니다. 뒤에서 미니까 자기도 민다
2022년 서울 한복판에서 발생한 일이라고 믿겨지지 않을 정도로 미개하고 이해가 안되는 일이네요
경찰 통제도 없고 시민의식은 사라진.. 그게 현실이지 않나 싶습니다
마지막단서로는 인터뷰에서 5~6명이 "밀어어~!"하고외친후
곧바로주위 더여사람들이 밀치기시작했다니:
뒤에서부딧친 차량연동사고와는 비교가안돼
특정무리로 책임을 몰입할수는없을듯
십만며미상 모인다고 예상 했으면서 경찰인력 배치안한건 말이 안되죠
코로나전에는 위험 골목마다 경찰들이 있었고 사고난 골목도 전에는 일방통행 시킨다고 공산당이라고 욕먹어도 경찰이 일 했었죠
방송보니 연간 경찰배치 수로 기존과 비슷했다 하지만 숫자로 혼동 주는거죠 그전에는 안전관리 했고 금년에는 마약단속 사복경찰들이 배치된거니..
이말하면 정치글같아 망설여지지만
외신들이 한총리 발표보고 비웃었죠 책임회피한다고.. (정부가 할일인데 책임 없다고했다고..)
왜? 외신들 시각과 우리나라 언론 시각은 다를때가 많을까요?
답답 합니다.
속시원하려고 처벌하는게 아니라 밀어서 사람을 죽게했으면 처벌받는게 당연한겁니다
조주빈도 40년 빵사는데 저거 민년놈들 당연히 처벌해야죠
150명이 죽었는데
정치댓글 맞네요
수만명이 좁은 골목에 모여있는데 무슨 경찰탓을 합니까?
경찰이 슈퍼맨이에요? 사람들 한번에 들어올리게
문정부때 할로윈 갔었는데 사람 인파 똑같았습니다
못움직일 정도로 모여있었는데 ㅋ
내리막길에서 미친놈들이 밀어서 참사 일어난거를
경찰탓하지맙시다
좁은골목길이서 참사난건데 경찰 할애비가 와도 답없어요
참사난 그 골목길 작년까지통행 통제 도로통제 했어요
코로나 전에는 지금보다 더 밀렸는데 일방통행조치해서 사고 안났고요
왜 있는 사실을 모른척하나요?
헌법에도 정부는 재난에 대비해야할 책임있다나오고
경찰청법에도 나오고 행정법에도 나오는데 왜 어쩔수 없었다고 생각하시는지 ..
예년처럼 통행 재한 했음 참사 났을까요?
용산에서 일방통행조치 한적도 없고요
왜 거짓말로 선동 하시는지 ?
김어준 조차도 일방통행했었다고 구라로 선동하다가 오늘 정정보도 했습니다
가짜뉴스 선동되지마세요
차랑일방통행같이 계속된 통제는 한적 없죠
동선통제는 했습니다
한번은 한쪽막고 일방으로 이동하게하고
다시 한번은 반대모인사람들 올라오게하고
그래도 콱 끼어사람들 보대끼며 이동하는 위험한일도 있었지만 이번처럼 앞뒤로 가고오고 엉키게하진 않았죠
(이걸 양쪽에서 통행 했으니 일방통행 아니라고 주장하네요)
트윗들에서 예년에 이태원 방문자들 증언 많이나오고 유튭영상에도 경찰통제 영낭들 남아있어요 그땐 막는다고 욕했었죠..
경찰투입도 방송 발표와 다르게 작년만해도 경찰기동대 투입되었고요
김어준이 뭘 주장했는지 아직 전 모르겠고요
어제밤 뉴스로는 6시넘어서 11번이나 압사위험 계속해서 신고되었다고하는데 경찰투입 없었다죠..
작년 기동대 투입 선동도 코로나 방역조치 위반 잡아내는 목적으로로 영상 나왔는데
아직도 선동중인가요?
일부러 구라치는거면 정신차리시구요
모르고 구라치는거면 팩트체크하세요
이걸.. 답변드려야할지..
그럼 코로나 전에 투입되서 통제한건요?
작년목적은 코로나통제투입맞죠
그런데 그때 경찰이코로나만 했나요 교통통제도 겉이 했었나요?
그리고 3년전 에는 코로나 없었는데 통제한건요?
또 금년에 코로나아닌데 왜 작년보다 경찰인력 줄였나요?(사복경찰은 암행단속목적이라 통제안하자나요)
그리고 신고들어온거 무시한건요?
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민망합니다.
밀어밀어 보내보내 하면서 민애들중 한명이 선명하게 면상이 나온영상이잇어요
이런글들이 이슈가되면 뭔가 책임을 물을지도 나라서 책임 문다고하면 그선명하게나온 얘한명 소환하면 줄줄이 주변인물 나오겟죠
저 무리속에서 당연히 본인이 잘못한 것을 아는 사람들이 존재할겁니다. 지하철안에서 사람많을때 미친듯이 힘자랑 하는 사람들 있습니다. 굳이 안밀어도 되는데 미는 사람도 있습니다. 신경질적인 사람. 욕하는 사람. 온갖사람들이 다 있습니다. 저 많은 인파속에 그런 사람들이 없었을까요? 저기서 밀려다니느라 짜증은 나고 앞사람 밀고라도 빨리가자 하는 사람들 분명히 있었습니다. 제발 반성하길 바랍니다. 직접적인 살인은 아니었더라도 그 행동은 분명 잘못됐던 것입니다.
저정도 많은 사람을 쭉 쏠리게 할려면 몇 명 가지고 될 문제가 아닙니다.... 그냥 어느 순간에 힘이 한번에 터져나간거지....
수백명의 힘이 내리막으로 인해 쏠리면.... 내려가는 사람들과 올라오는 사람들 사이에 낀 사람들에게 온전히 다 가게되죠....
그러다 수십명이 우르르 넘어지고 밟고... 깔리고... 순간입니다...
아니에요 미는 순간 영상을보면
밀기전에는 사람들 우측통행하면서 좁지만 그래도 잘 통행하고있엇어요
근데 몇명이 밀어밀어 하면서 미는 순간 한 2m간격으로 사람들이 부대끼면서 소리지르면서 통행이 확 벽이생겨 막혀버렸죠
밀은 그 몇명이 이건 살해한게맞어요
정권지지의 문제가 아니라....정부가 잘못이 없다는것도 아니고...
왜 누군가가 평생 몸담아온 직업을 그만두면서까지 책임을 져야하냐는거죠...
이일로 대통령이 사표를 던지겠습니까..??국회의원중에 누가 옷을 벗을까요.?결국 책임져야할건 공무원인데...
당연히 이 사고에 잘못한게 있다면 정해진 법규과 절차대로 징계가 있어야지요.
근데 지금 정부책임론을 논하는 사람들.....그냥 감정적인 분노표출로밖에 보이지가 않네요.
책임은 절차대로 묻되 앞으로의 이런 사고는 발생하지않게 대응할수있는 메뉴얼을 만들어 주는게 먼저 아닐까싶네요.그래야 책임을 물릴수있는거죠
소소한 이야기지만 이 일에 정부가 대응을 안한것도 사실이지만 시민의 자유에 어디까지 간섭할건지도 문제가 될거같은데.
영상에 사고난 이후영상에서 경찰이 나서서 반대쪽으로 통제를 하는데도 올라가는사람도 있더군요.
정권지지자도 아니고 지금 정부가 개판치고있지만은...사고터지는 순간부터 무작정 책임부터 씌울려는게 너무 눈에 보이니...
메뉴얼이 있는데. 뭔 무작정 책임부터 씌우려는게 너무 눈에 보인다니?
???무슨 메뉴얼요???
의례짐작이나 카더라 말고 직접 확인하신건가요??
어떤 기준에 의해서 어느정도의 사람이 모인다고 예상이 될때 몇명을 파견을 해서 어떤 대응을 하게 되어있나요??
잘못과 책임 그리고 처벌 이 단어사이에서 서로간의 관점이 다른거같네요
정부의 잘못? 당연히 있지요.
그런데 잘못과 처벌은 다른거지요.
처벌은 정해진 법규와 규칙에 의해서만 죄를 지은 사람에게 행해지는것이지 개인이나 집단의 감정에 의해서 생겨서는 안된다고 봅니다.
그리고 책임은 자유에 뒤따라오는것이 민주주의라고 배웠습니다.
개인의 선택에 의해서 자리에 참석하신 고인... 외출을 허락해주신 부모님...대목기간을 노린 근처의 상점주인들....
밀리는 인파속을 비집고 들어간 또 다른 청년들......거기에 경찰의 지시에 불응하는 쓰레기들.... 신기한일을 본거마냥 촬영해서 인터넷에 올린 사람들과 BJ.....
골목길에 사람이 꽉 찬걸 보고서 지나쳐간 행인들.....할로윈이라고 이런저런 분위기낸 사람들.....
이 중에 죄는 없을수는 있어도 책임없는 사람이 있나요??
이 안타까운 참사에는 정치문제가 아니라 사회문제로 인식하고 시민성을 바꿔야하는게 먼저 아닐까요?
책임을 전부 정부탓으로 돌려서 공무원 몇명 옷벗기고 나면 다음에 이런사고는 안날까요??
소잃고외양간 고치듯 뒤늦게 재난지역선포해서 생색내는 정부나...짝짓기에 미쳐있다 죽었는데 왜 내 세금으로 장례비 내냐는 사람들....
여전히 잘못된 정보를 양산하는 쓰레기들과 ...그걸 곧이곧대로 퍼날르는 사람들..이때가 싶어 마음에 안드는 정부 덮어씌울려는 사람들....
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